Член ОП РФ Евгений Мартынов: удовлетворённость медпомощью надо включить в оценку губернаторов

В Москве прошёл юбилейный форум «Сообщество», посвящённый 20-летию Общественной палаты России. Среди актуальных вопросов, которые поднимались – общественный контроль здравоохранения.

О роли общественного контроля, функционале работы страховых организаций, значимости общественных институтов в решении проблем граждан, миграционной политике в сфере здравоохранения, а также инициативе расширения критериев оценки эффективности губернаторов в интервью Добро.Медиа рассказал, руководитель федерального проекта «ЗдравКонтроль», зампред Комиссии Общественной палаты РФ по общественному контролю и работе с обращениями граждан Евгений Мартынов.

Могут ли общественные институты взять на себя функцию защиты прав граждан?

На примере здравоохранения общественные палаты и советы при органах власти смотрят на ситуацию глазами пациентов. Социальная сфера, в которую в том числе включён блок здравоохранения собирает больше всего обращений и вопросов от граждан. Общественные палаты являются субъектами общественного контроля и могут во взаимодействии с минздравами стоять на защите прав пациентов, реализуя в соответствии с 212-ФЗ разные формы общественного контроля, включая и общественные выездные проверки. Также по линии Росздравнадзора существуют общественные советы пациентских организаций, представляющие интересы пациентов по нозологиям. 

Вопрос, который беспокоит россиян – грядущая реформа ОМС. Этот законопроект 22 октября Госдума уже приняла в первом чтении. Однако многие эксперты выступают категорически против того, чтобы разрешать регионам передавать функции страховых медицинских организаций территориальным фондам ОМС. 

Страховая медицина, на мой взгляд, существует во благо, а не вопреки. Страховые медицинские организации (СМО) – это помощник для пациента, его партнёр в реализации законных прав. У нас есть целый федеральный закон №326.

К примеру, когда люди не могут записаться к врачу первичного звена, к узким специалистам, попасть на обследование. По этим вопросам они могут обращаться в свою страховую. А обращений граждан на амбулаторное звено достаточно много – только в системе медицинских чатов проекта «ЗдравКонтроль» таких – треть.

Сегодня СМО проводят контроль качества оказанной помощи, стимулируют и мотивируют больницы, которые понимают, что если не помогут пациенту своевременно и качественно, то будут оштрафованы. Когда сегодня эксперты говорят, что СМО на больницы накладывают глобальные штрафы – это не так. Как правило, штрафы минимальны.

Страховые помогают в проведении контроля качества оказания медицинской помощи на стороне пациента. Например, мы как общественные палаты не имеем прав и полномочий проводить контроль качества медицинской помощи. Мы смотрим на медицину глазами пациента. Поэтому СМО – часто выступает арбитром в спорных ситуациях. 

Несмотря на ограниченные полномочия СМО, они всё равно могут помочь. Поэтому от них не нужно отказываться, наоборот – они должны работать в конкурентной среде. На мой взгляд, нам важно не оставлять один на один пациента с медицинской организацией.

Какие полномочия необходимы страховым компаниям, чтобы эффективнее помогать пациентам?

Сегодня, что хорошо, зачастую у медорганизации есть возможность записать пациента к врачу в любой другой государственной медорганизации внутри региона на свободную ячейку. Так вот для страховых медорганизаций было бы полезно внедрить функцию контроля маршрутизации пациента: когда человеку нужно к врачу, но в ближайшей больнице не получается получить медицинскую помощь в соответствии с предельными сроками ожидания медицинской помощи (программа госгарантий №1940 на 2025 год), страховая подключается и предлагает получить помощь в другой медорганизации.

Кстати, возможность сопровождения пациента и защиты его прав в рамках законодательства, включая маршрутизацию в другие больницы стимулировала бы конкуренцию среди страховых. Если СМО не смогла оперативно помочь пациенту, то он переходит в более эффективную СМО. Нужно говорить не о том, чтобы закрыть институт страховых, а наоборот, сохранить их, расширив полномочия в интересах пациентов.

Также для экономии ресурсов стоило бы подключать больше частных медорганизаций в систему ОМС. При этом, увеличивая долю и участие частных медорганизаций, важно контролировать качество их работы. Вообще государственным поликлиникам и больницам проще, так как финансирование из двух источников – в рамках ОМС и из регионального бюджета. Частные же клиники ничего не получают, только бюджет ОМС, если они участвуют в терпрограмме ОМС. Им никто не помогает строить новые больницы и покупать оборудование. У них более честная конкуренция между собой, они заинтересованы в выживании. При этом мы наблюдаем утечку кадров в частную медицину, значит, нам надо реагировать — корректировать систему и подходы, улучшать условия, поддерживать молодых через институт наставничества, снимать бумажную нагрузку, профилактировать профессиональное выгорание врачей, увеличивать зарплаты и в целом тарифы ОМС. 

Насколько эффективно сегодня работает общественный контроль здравоохранения в принципе?

Когда мы говорим про общественный контроль в любой сфере, в том числе в здравоохранении, то многие его понимают неверно. Общественный контроль – это не равно хайп, это не значит, что нужно бегать с камерой по реанимации и «качать» права на повышенных тонах. 

Общественный контроль призван помогать системе здравоохранения, министерствам, больницам и врачам улучшить доступность и качество оказываемых гражданам услуг, увидеть через диалог с гражданами то, что организаторы здравоохранения могут просмотреть.

В 2024 году в ОП РФ мы подготовили методические рекомендации на тему, как должен проходить общественный контроль в здравоохранении. Мы предложили уведомлять медорганизации о прибытии не менее чем за пять дней. Но уведомлять – не значит согласовывать. 

Общественный контроль проводится как планово, так и по жалобам людей. Когда мы приезжаем в медорганизацию и глазами пациента смотрим на то, есть ли пандус, есть ли кнопка вызова для маломобильных граждан, есть ли талоны в инфомате, встречает ли администратор, обеспечено ли безочередное попадание к врачу для участников СВО. Мы даём не указания, а рекомендации, что можно исправить.

Кроме того, общественный контроль отмечает не только недостатки, но и успехи поликлиник и больниц. Помню кейс общественников по размещению во всех больницах мобильного телефона главного врача. Это актуально. Представьте себе, в три ночи, когда пациент приезжает в стационар, а его отказываются принимать. Ну куда он позвонит? На мобильный телефон главного врача. 

Все лучшие практики регионов собраны сегодня под брендом «ЗдравКонтроль». Это социальная экосистема, куда включены лучшие практики взаимодействия с пациентами и врачами, и мы их до сих пополняем. 

Как работает «ЗдравКонтроль»?

Основной инструмент, который позволяет эффективно реализовывать общественный контроль здравоохранения – это уже легендарные медицинские чаты. Проекту 5 лет. Я очень благодарен своим наставникам в Общественной палате и Минздраве Московской области, которые в 2020 году были первыми, кто поддержал мой проект, а с 2023 года соорганизатором стала Общественная палата России. Через медчаты в год проходят и решаются в среднем 120 тысяч обращений. Благодаря медчатам, где присутствуют главврачи и заведующие отделений поликлиник, время на решение многих вопросов пациентов уже сократилось до 20-30 минут.

По закону пациент, который обратился с официальным обращением, по ФЗ-59 должен получить ответ в течении 30 дней. Представьте ситуацию: человек с ребёнком пришёл в кабинет к стоматологу, где ему навязывают платную анестезию. Он будет ждать ответ в течение 30 дней? Конечно, он либо заплатит, либо обратится в медицинский чат с жалобой, либо к заведующему врачу. Потому что по такому оперативному вопросу так долго ожидать решения – не совсем пациентоориентированно. 

Правда, возможность обратиться за помощью через медицинский чат есть у пациентов только в 58 регионах России. У остальных её пока нет.

Почему проект не масштабирован на остальные регионы?

Наша система работает уже пять лет, нам доверяют почти 900 тысяч пациентов, включая 30 тысяч медработников. Наша задача – побороть бюрократию в рассмотрении обращений, помочь пациентам и медорганизациям выстроить диалог, не доводить спорные вопросы до конфликтов, решить проблему быстро в цифровом формате. 

Но, к сожалению, в оставшиеся регионы мы пока не смогли пробиться. И хотя «ЗдравКонтроль» поддерживает Росздравнадзор, Генпрокуратура России, Минздрав России, проект не требует бюджетного финансирования, так как мы работаем с использованием Гранта Президента Российской Федерации, предоставленного Фондом президентских грантов – не все регионы до сих пор включились в проект. Не все понимают, что мы не только про помощь пациентам, но и про помощь минздравам в диалоге с жителями, поддержку врачей и защиту их прав. 

Что необходимо сделать, чтобы здравоохранение было в приоритет?

Это социальная сфера, которая всегда в приоритете. Другое дело, что много вопросов завязано на человеческом факторе и в целом чрезмерная нагрузка на систему. На мой взгляд, стоит подумать над включением в число ключевых показателей рейтинга эффективности губернаторов уровень удовлетворённости и доступности медицинской помощи для граждан. 

У нас есть 21-й показатель и среди них только в показателе «Цифровая зрелость» говорится о здравоохранении, но это о другом. Речь идёт о различных цифровых сервисах, но такого показателя, как доступность и доверие граждан к государственной системе здравоохранения, которые касаются миллионов людей, ведь мы все пациенты, к сожалению, пока не включено. 

Мне кажется, это было бы правильно его ввести, но он должен вычисляться по абсолютно прозрачным и понятным критериям. Например, опрашивать только тех, которые реально пользуются услугами государственной медицины. Здесь роль общественников и нашего проекта с системой медчатов по получению обратной связи была бы незаменима.

Говоря о системе ОМС, сложно пройти ещё один аспект. Недавно в СМИ прошла информация, что вы предлагаете ввести обязательное приобретение полисов ДМС (добровольного медицинского страхования) мигрантам. Почему это необходимо?

Да, выше я уже говорил о чрезмерной нагрузке на систему здравоохранения. Одной из существенных причин является нагрузка на систему от мигрантов. Покупка полисов ДМС могла бы помочь снизить нагрузку на государственную медицину, чтобы россияне могли попасть к врачам по ОМС быстрее.

Недавно мы от Общественной палаты России обратились в региональные минздравы и территориальные фонды ОМС с просьбой поделиться информацией, какая финансовая нагрузка ложится на систему здравоохранения за счёт мигрантов и их семей. Недавно территориальный фонд ОМС Свердловской области опубликовал данные, что 56% нагрузки на бюджет ОМС распределяется на случаи оказания медицинской помощи – мигрантам и их семьям и где тут справедливость? 

Мы пока ждём данные от других регионов, но если в ряде регионов есть такая же высокая нагрузка то, очевидно, что давно пора принимать меры. Если все, кто приезжает в Россию, будут обязаны оплачивать медицинскую страховку, то у нас система здравоохранения существенно разгрузится, а значит, повысится доступность медицинской помощи. 

С другой стороны, трудовые мигранты, которые приезжают в нашу страну работать и привозят с собой семьи, будут реже дергать наши скорые по пустякам и иметь гарантии, что при наличии полиса ДМС смогут получить медицинскую помощь (плановую, неотложную, а не только экстренную). Это нормальная мировая практика, когда мигранты покупают платную страховку в стране пребывания и в случае страхового случая, обращаются напрямую в страховые компании (через офис или онлайн). 

Какие вызовы сегодня стоят перед институтом общественного контроля?

Первый вызов – запрос на постоянное обучение. Нельзя заниматься контролем медицины не понимая, за сколько гражданин должен попасть к врачу или сдать анализы, иначе это породит неправильное толкование общественниками принципов организации работы здравоохранения. У нас в этом году первый раз в ОП РФ была инициирована Школа общественного контроля. К нам пришли заявки из 49 регионов страны. Участники прошли теоретический и практический модули. Недавно закончился практический модуль под наставничеством общественных палат. В Московской области с участниками Школы мы проинспектировали Реутовскую клиническую больницу и образовательные организации Красногорска. Студенты узнали, как работает больница и школа изнутри, включая работу приёмного отделения, поликлиники, записи к врачу, ознакомились с режимом безопасности, принципами организации питания и хранения продуктов в образовательной организации.

Мне кажется, это крайне важно. Потому что, во-первых, мы готовим будущую смену для себя – молодых лидеров изменений. А во-вторых, даём возможность неравнодушной молодёжи проявить себя — избираться в общественные палаты, становиться экспертами. Ребята будут знать и уважать закон, и помогать решать актуальные системные проблемы жителей в диалоге с органами власти.

Ранее редакция Добро.Медиа рассказала, что в России заработали В России заработали общественные центры помощи для людей в трудной ситуации.