«Миграция – это как дождь»: член ОП РФ Владимир Зорин о проблемах приезжих и россиян
Интервью
Что делать, если у вас в городе собираются сносить памятник архитектуры? Как умерить аппетиты строителей высоток? На какой улице совершают меньше преступлений? Об этом и многом другом в интервью Добро.Журналу рассказал Председатель комиссии по территориальному развитию, городской среде и инфраструктуре Общественной палаты России Андрей Максимов. С ним корреспондент Дарья Елина встретилась на форуме Общественной палаты РФ «Сообщество» в Самаре.
Мы в Добро.Журнале регулярно пишем, как активисты восстанавливают исторические здания, борются за облик города, украшают дома муралами. Иногда кажется, что тема городской среды волнует людей даже больше, чем спасение животных. Как вы считаете, откуда такой ажиотаж?
Действительно, современных горожан волнует место, где они живут – больше, чем в другие эпохи. У этого есть две причины. Во-первых, изменились приоритеты людей. В 80-е и 90-е они больше думали о том, как выжить и прокормить семью. Сейчас многие из них закрыли базовые потребности и озаботились тем, радует ли их среда, в которой они живут.
Вторая причина – тенденция на обращение к прошлому. С одной стороны, люди устали от «современной» архитектуры и мечтают вернуться к более классическим формам. С другой – хотят сберечь исторические постройки, потому что их осталось совсем немного. Кто знает, может, лет через десять мы будем спасать последние пятиэтажки хрущёвской эпохи?
Часто возникает конфликт интересов: жители выступают за сохранение исторических объектов, а застройщикам выгоднее делать многоэтажки. Как разрешить этот спор?
Высотная застройка, действительно, более эффективна для бизнеса. Она выгодна для покупателей, прибыльна для инвесторов. Но во всём нужен баланс. Городские политики не должны идти на поводу у застройщиков, которые хотят поживиться. Нужно стараться минимизировать коррупцию и создавать более чёткие нормы землепользования. Стоит регламентировать высотность зданий, а тендер должны выигрывать застройщики, чей проект делает жизнь людей комфортнее.
Расскажите, как нужно изменить застройку, чтобы жизнь людей стала лучше?
Она должна иметь человеческий масштаб, учитывать потребности обычных людей. Огромные «мегалитические» проспекты, которые строились в 60-70-е годы, хороши для панорамных фотографий, но не подходят для обычной жизни. Улица должна быть «живой»: ресторанчики, магазины, мастерские и ателье, креативные пространства. Пеший поток обеспечивает доход бизнесу. А бизнес, в свою очередь, приглядывает за безопасностью. На таком обжитом пространстве труднее совершить преступление.
Как граждане могут проконтролировать соблюдение норм застройки?
Главное – не нужно молчать. Если написать 500 электронных писем по одному вопросу, ведомства не смогут проигнорировать. Отправляйте предложения в электронные сервисы голосования по вопросам городской среды, пишите жалобы в ведомства, обращайтесь к нам в Общественную палату. Организуйте собрание жильцов, встречу с главой района. Но считаться с реальностью тоже нужно: если земля принадлежит частному собственнику, никто не построит на ней парк.
Приведите примеры, когда жителям удалось добиться своего.
Таких случаев много: например, несколько лет из-за недовольства жителей отказались от строительства храма в Екатеринбургском сквере. Через Общественную палату решилась история с набережной реки Вологда. Подрядчик, который выиграл тендер на её благоустройство, решил закатать её в асфальт. Жителям это не понравилось: они хотели сохранить природный колорит, который подчеркнёт величие местного Кремля. Обратились к нам в Общественную палату. Мы выступали в качестве медиаторов, выехали на место, подключили урбанистов, составили список альтернативных предложений. Мэр Вологды с ними согласился, и стороны конфликта пришли к компромиссу. И всё это – благодаря неравнодушным жителям.
С какими ещё вопросами можно обращаться в комиссию Общественной палаты, которую вы курируете?
Мы занимаемся городской средой, транспортом, туризмом, местным самоуправлением. Каждая просьба индивидуальна. Темы – от расписания электричек до неправильно выбранного главы города.
Как вы считаете, какая самая большая «боль» российских городов?
Меня очень беспокоит беспорядочная застройка, которая портит облик каждого города. Везде можно увидеть несуразные перепады высот, наслоение типовых зданий 70-х, торговых центров «нулевых», полуразрушенные исторические здания. И это всё – при отсутствии инфраструктуры и координации внутри пространства. Это огромная боль, которую стоило бы лечить на протяжении десятилетий и веков, но результатов в нашей с вами жизни мы не увидим. Потому что нет и никогда не будет у нас ресурсов, чтобы всё сносить и заново строить.
Если бы у Вас была возможность взмахом волшебной палочки изменить какую-то одну вещь в городах России, то что бы это было?
Самый простой способ улучшить вид города – убрать визуальный хаос: кричащие рекламные щиты, вывески магазинов, элементы декора, кондиционеры на фасадах зданий. Нужно создавать дизайн-код городской среды: например, это получилось в Москве и Рыбинске, на набережной Анапы. Сначала предприниматели были недовольны, но в итоге за счёт туристического потока получили намного больше, чем потратились на новые вывески.
Что поменять в действиях градостроителей, чтобы города стали комфортнее?
Я считаю, нам не хватает системности. Когда выделяют деньги на «комфортную городскую среду», у нас разбивают парки и клумбы, делают детские площадки, сажают деревья. Но разве фасады зданий – не городская среда? А больницы, школы и детские сады, магазины, кафе? Задача федеральных властей – выделять деньги на комплексные проекты. Чтобы не было такого, что построили шикарный парк, а рядом – разбитая дорога и фасад обваливается.
Инфраструктура – это и про незащищённые слои населения: людей с инвалидностью, мам с детьми, пожилых людей. Как вы оцениваете уровень доступности российской городской среды?
Мало где в нашей стране есть инклюзивная среда. Дело в том, что адаптировать объект для маломобильных людей – дорого, а пользоваться этими удобствами будет меньшинство. Поэтому многие строят пандусы и подъёмники для галочки. Я часто вижу в городах пугающе-крутые спуски для коляски или нерабочие лифты. Лучше бы они построили один хороший объект, чем три нерабочих. Считаю, тем, кто принимает такие объекты нужно самим залезать в инвалидную коляску и проверять, как функционирует их городская среда.